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Bébert

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Bébert

Bonjour, 


 


Vous êtes particulièrement fier de votre site/portail de bibliothèque et vous voulez en faire part à vos collègues de France et de Navare parce que vous trouvez qu'il sera une source d'inspiration pour eux ou, au contraire, un modèle de ce qu'il ne faut pas faire (plus délicat n'est ce pas ?), alors, communiquez un lien et éventuellement un petit topos. 


comme vous pouvez imaginer, je suis intéressé et je vois ça comme un outil de travail.


merci d'avance pour vos réponses


cordialement


 


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fanch



Bonjour,


 


quelques sites sont présentés sur ce post


http://www.agorabib.fr/index.php/topic/1666-sites-internet-de-m%C3%A9diath%C3%A8que/


 


La présentation (ou rubriquage) est discutée ici :


http://www.agorabib.fr/index.php/topic/1589-portail-navigation-par-domaine/?hl=portail


 


Et sur cet autre post, c'est du cahier des charges dont on parle (pour les bibliothèques départementales notamment) :


http://www.agorabib.fr/index.php/topic/345-recherche-exemples-de-cahier-des-charges-portail-mdp/?hl=portail


 


À noter que depuis le 13 novembre dernier, c'est devenu un sujet de concours, grâce à une question sur les services en ligne...


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Bébert

ahh, désolé pour ce doublon, j'ai été un peu vite dans ma recherche avant de lancer ma question !


menfin si ça relance le sujet, je suis preneur qd même


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fanch



Je n'ai pas de portail à présenter mais un questionnement sur l'évolution de certains sites de médiathèques. La notice est de plus en plus souvent illustrée de la couverture du livre ; mais dans certains cas, une indiscrète icône représentant la première lettre de l'alphabet propose un lien vers un site marchand bien connu... Comme on dit : en un seul clic, l'usager navigue d'un portail de bibliothèque à un site commercial. Outre l'incompréhension des libraires face à ces liens, quel intérêt pour l'usager et la bibliothèque ? (intérêt peut-être inversement proportionnel à celui des décideurs ou à celui des éditeurs de SIGB...)


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Monique

Bonjour,


Justement, sur la question des jaquettes gratuites sur les portails de bibliothèque, qui aurait trouvé une alternative gratuite à Amazon ? type accords avec un groupe ou une grande librairie en ligne ou un groupe de libraires.


On travaille à notre premier portail (Ermès, 1er semestre 2014), ça nous "fend le coeur" de mettre des jaquettes amazon.


Y a t-il déjà eu des contacts avec Decitre, les libraires.fr, babelio ? etc...


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Isalabib

Ce portail propose effectivement dans son "package" les visuels d'une certaine librairie en ligne qui ne fait pas forcément notre bonheur. Prestation (mise à dispo des couv.) négociée par eux avec cette plateforme, je ne sais pas si et comment on pourrait intégrer des couv. venant d'autres prestataires sur ce portail.


Babelio : une ressource possible à intégrer sur votre portail, la prestation portant à ma connaissance sur l'intégration d'avis et recommandations de Babelio dans votre catalogue, enrichissement de contenu donc, mais je ne sais pas si les couv. en font partie. Prestation payante itou quoi qu'il en soit.


 


Ce qui me fend le + le coeur à moi, c'est que le copyright d'A... certes minuscule, est cliquable : mon lecteur internaute peut se retrouver direct sur le site marchand s'il le veut... c'est d'ailleurs peut-être comme ça que la plate-forme se paye en fait, en récupérant des clients potentiels par la magie du rebond sur le web...


:bye:


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fanch

Je pense que la plate-forme se paie grâce à ce clic, tout simplement, pas besoin d'attendre que le lecteur achète. Il existe au moins un exemple de portail qui a fait retirer ce petit logo bien encombrant...


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Isalabib

Il existe au moins un exemple de portail qui a fait retirer ce petit logo bien encombrant...

et tu sais qui leur fournit les couv. ?

=> un prestataire gratuit ? et alors QUI ? (question de Monique)

 

=> le même ou un autre mais qui se rémunère autrement que par l'affichage publicitaire ? et si oui comment ?

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fanch

Peut-être une réponse ici:


http://lalibrairiedeclermont.wordpress.com/?s=coup+de+gueule


 


En fait, c'est lorsque j'ai visité le nouveau portail de la médiathèque que je fréquente que j'ai vu ce logo pour la première fois. Lors de mes vacances, j'ai pu discuter avec la libraire auteur de ce blog. Il y a eu négociation entre le prestataire et les décideurs, mais je n'en connais ni les tenants ni les aboutissants...

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Isalabib

Merci, effectivement le prestataire est toujours le même mais ça ne se voit plus.


Preuve que l'affichage de marque (ou plutôt en l'espèce son non-affichage) est bien négociable.


Elément à introduire dans la discussion avec le prestataire du SIGB* : on peut faire autrement, ça existe...


*vérifier à qui et dans quelles conditions il sous-traite l'enrichissement du catalogue !


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Old Bull Lee

Bonsoir,

Je m'insère sur ce fil car je me suis bien des questions sur l'affichage de ces vignettes quand nous avons lancé récemment notre nouveau portail. Dans notre cas, pas de pub en cliquant et cela me convient.

En fouinant un peu on trouve ce lien qui date un peu mais cela permet d'avoir quelques billes ;-)

http://www.precisement.org/blog/Utiliser-des-vignettes-de.html

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lucas

Bonjour à tous,

 

je viens de consulter le site de Clermont et le blog des libraires indépendants.

L'attaque ne semblait pas concerner seulement Amazon, mais aussi Dialogues, le libraire Breton a encore fait des jaloux.

Les éditeurs disposent de la même batterie de connecteurs pour "enrichir les notices" comme ils disent.

Pour reprendre des 1ères de couverture ou des 4èmes de couvertures, tu vas pas aller piocher dans 36 000 réservoirs et malheureusement les réservoirs les plus riches viennent des sites marchands.

Le fait de taper sur Amazon (bouh les vilains !) ça ne sert à rien, que proposez-vous en échange ?

A partir du moment où l'on a sa première de couverture sans basculer sur le site marchand, ça me convient, l'origine des images on s'en fout.

Pour Ermes tu as :

- Libfly (filiale d'Archimed) qui permet de profiter des services de Titelive, tu récupères la 4ème de couverture, les commentaires,

- Babelio, c'est l'équivalent de Libfly, mais je ne sais pas si l'on peut récupérer la 4ème de couverture, à mon avis ça porte essentiellement sur les commentaires et les suggestions de lecture,

- Allociné (mince encore un site marchand !) : pratique pour récupérer les bandes annonces et les jaquettes de DVD

- Deezer

- Lastfm
- MusicMe

- Electre

En gros si tu supprimes les sites marchands, il ne reste plus grand chose.

Je ne vais pas noircir le tableau, il existe d'autres services qui permettent d'enrichir les notices comme : OpenLibrary, LibraryThing, GoogleBooks.
 

Mais faut constater que si t'enlèves Titelive et Amazon, les portails vont être un peu tristounes (regardez dans les propriétés de l'image pour voir l'origine)

 

Pour terminer sur le portail de Clermont, j'aimerais vraiment savoir comment ils ont pu faire "disparaître" le logo d'Amazon, techniquement c'est possible, mais je ne suis pas sûr que le fournisseur de contenu l'entende de cette oreille.

Modifié par lucas

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Ferris
Un petit rappel des aspects juridiques :http://www.precisement.org/blog/Utiliser-des-vignettes-de.html, où on peut lire que 

 


"si un ayant-droit vous en donne valablement le droit, eh bien, c’est légal. Si votre catalogue est en accès libre — ce qui n’est pas le cas des bibliothèques d’entreprise, c’est vrai —, Decitre, libraire lyonnais et en ligne, et Amazon vous offrent la possibilité de récupérer leurs vignettes pour l’illustrer."


 


En l'occurence l'ayant-droit peut-être votre fournisseur de SIGB. 


 


En effet, beaucoup de bibliothèques qui proposent la vignette le font sans apparition du  lien commercial (http://bibliotheques.agglo-chatellerault.fr/catalogue par exemple, ou encore http://www.bm-montivilliers.fr/index.php?ption=com_opac&view=rechsimple&Itemid=15 ).


 


On peut penser que c'est leur fournisseur de SIGB qui leur propose. Si on regarde la doc dudit fournisseur (un bon ami d'Eurydice) on lit : 


 



Par défaut le système permet de disposer des enrichissements (4)  Wikipédia, Libfly, LastFM, Titelive, Allociné, Libfly, Babelthèque, Titelive, Google Books etc ..Enfin des enrichissements sont mis en oeuvre automatiquement pour agrémenter le catalogue (2) A titre d'exemple les vignettes proposant la première de couverture peuvent provenir d'Electre, Decitre, Amazon.

 

L'avenir reste prometteur au niveau du secteur public puisque la BNF nous fait des promesses dans une remarquable enquête de 2013 sur les pratiques de recuperation de données http://www.bnf.fr/documents/recuperation_donnees_bnf_enquete2013.pdf

 

Concernant spécifiquement les visuels, les bibliothèques recherchent des vignettes de couverture qu’elles récupèrent, quand elles en ont les moyens, auprès de fournisseurs commerciaux. De ce point de vue, on peut signaler une piste qui, quoiqu’encore prospective, dessine des perspectives prometteuses. L’extranet que la BnF met à disposition des éditeurs pour effectuer leur déclaration de dépôt légal leur permet depuis peu de charger des visuels (couverture et quatrième de couverture). La BnF envisage à court terme de les afficher dans son catalogue et dans ses différentes applications de  diffusion bibliographique. On peut donc escompter que, d’ici quelques années, un nombre croissant de ces visuels seront disponibles pour les bibliothèques qui récupèrent les données de la BnF.

 

 

Enfin le débat reste ouvert sur les liens commerciaux. A preuve ce chaud débat de 2009, toujours aussi actuel :

 


Modifié par Ferris

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Aileauïzz

Bonjour,

 

 

 

 

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poser cette question mais je recherche des ressources numériques (blogs, sites...) qui font des critiques sur le cinéma pour la jeunesse. Avez vous des suggestions ou des idées ?

 

 

J'en serai enchantée !

 

 

 

 

 

Merci.

 

Modifié par Aileauïzz

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Anne Verneuil

Bonjour,


il vous faudrait ouvrir un nouveau sujet sinon votre demande va se perdre au milieu des autres...


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Aileauïzz

Oui excusez moi j'aurais mieux fait d'ouvrir un autre sujet mais déjà, j'ai quelques pistes !


 


Merci beaucoup ! :)


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sabiblio

Bonjour,

Je relance ce sujet car notre fournisseur de portail  (ermes...) nous signale qu'Amazon risquerait fort de ne plus laisser apparaitre ses vignettes sur les portails.

 

Cependant, je ne trouve pas  la référence de ce changement de politique d'Amazon. Avez-vous été contacté par vos founisseurs de portail  à ce sujet ?

J'aimerai savoir si ce texte est toujours d'actualité http://www.precisement.org/blog/Utiliser-des-vignettes-de.html

et s'il existe des alternatives gratuite à Amazon

Sinon quels fournisseurs seraient susceptible de donner accès aux vignettes ? Libfly ? Babelio ?

Notre fournisseur nous renvoie vers ORB service de Decitre...

Merci d'avance

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Ferris

Une réponse ENSSIB d'il y a 15 jours : http://www.enssib.fr/content/couvertures-de-livres-sur-portail-de-bibliotheque

 

Nous n'avions pas connaissance de la nouvelle politique d'Amazon, et nous n'avons pas trouvé de source reprenant cette information.
Pour en savoir plus, vous pourriez par exemple interroger BibLibre, un prestataire de services informatiques autour du logiciel Koha : Le saviez-vous ? Utiliser les webservices d’Amazon, www.biblibre.com, 7 mai 2014.
Page de contact.
Vous pourriez également interroger la Fulbi (Fédération des utilisateurs de logiciels pour bibliothèques, information, documentation) : Formulaire de contact.

Toutefois, cette évolution ne nous semble pas surprenante eu égard aux débats en cours au Parlement européen sur la réforme du droit d'auteur.
Lors de la dernière séance du 5 juillet 2018, "Le Parlement européen a dit non ce jeudi à la directive Copyright, qui entend moderniser le droit d'auteur, la législation actuelle datant de 2001.
L'âpre bataille entre artistes, créateurs et activistes du web et GAFAM a eu raison de cette proposition. Le texte sera rediscuté à la rentrée." (Extrait de l'article intitulé Réforme du droit d'auteur : la directive Copyright rejetée une première fois par les eurodéputés. Cécile de Kervasdoué, franceculture.fr, 5 juillet 2018.

Par ailleurs, l'utilisation des couvertures de livres par les bibliothèques a toujours été "tolérée" par les éditeurs et les auteurs dans la mesure où cette pratique constituait une variété de promotion à but non lucratif.
Notre service a souvent été interrogé sur ce droit "pragmatique", et nous recommandions souvent de prendre des précautions.
Exemples :
Vignettes de couverture dans les catalogues
Utilisation des visuels des couvertures dans une bibliographie

A ce jour, nous n'avons pas connaissance d'alternative gratuite pour les bibliothèques non utilisatrices de bases de données payantes comme Orb pour acheter leurs ouvrages.
Nous vous encourageons à lancer vous-mêmes le débat sur agorabib car, à n'en pas douter, cette information provoquera sans doute des remous.

Pour finir, il semble désormais raisonnable de demander des devis et d'inclure dans vos budgets cet abonnement.

 

Ce sujet a été récemment traité sur le Forum : http://www.agorabib.fr/topic/3375-vignettescouvertures-de-livres-sur-les-notices-de-votre-portail/. Il est conseillé d'utiliser Decitre mais c'est désormais un service payant  en partenariat avec Archimed  https://www.base-orb.fr/orb-vignettes et il faut faire une demande de devis en ligne. Il est signalé que Moccam s'est rabattu sur la librairie Dialogues

https://www.librairiedialogues.fr/

 

 

 

(Mes excuses mais mes liens URL ne passent plus depuis un moment, je ne sais pas pourquoi)

 

 

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sabiblio

Merci pour ces réponses et toutes ces pistes

J'ai demandé un devis à ORB. le prix peut-être lissé sur trois ans, il reste cependant élevé. Le lien entre Archimed et Orb est très clair pour la fourniture des vignettes. c'est pour cela que je m'interroge sur cette soudaine urgence...

Merci pour les liens, et notamment, celui du forum... je n'avais pas assez bien cherché.

 

 

 

 

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Olivier Walbecq

Bonjour, afin d'éclairer le débat sur les nouvelles conditions d'Amazon (datant de mi-2017), je vous invite à consulter la page https://partenaires.amazon.fr/help/operating/frlicense avec notamment la phrase "Vous n'utiliserez pas les PA API, le Flux de Données ou le Contenu du Product Advertising sur un site ou une application ou par tout autre moyen dont le principal objet n'est pas la publicité et la commercialisation d'un Site Amazon et la conduite des ventes de produits et de services sur un Site Amazon.". Les vignettes étant un service de l'API en question, leur usage n'est donc plus possible en bibliothèque.

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sabiblio

Merci de cette réponse claire. Nous allons maintenant chercher des solutions :)

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Olivier Walbecq

Notez qu'après Decitre, ce sont désormais Electre et Dilicom (offre Distrimage) qui proposent des services de vignettes de livres physiques et numériques compatibles avec nos solutions de portails Ermes et Syracuse. Pour toute information tarifaire, je vous invite à contacter les fournisseurs directement, l'offre n'étant pas commercialisée par Archimed.

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