Nouveaux champs

[bibbapaloupa]

Bonjour,

Suite à une formation sur la transition bibliographique, tel un bon élève j'ai demandé à notre fournisseur d'importer de nouveaux champs dans notre grille de catalogage :

321 329 333 et 608

Le problème c'est que lorsque j'importe des notices de la BnF, au lieu de voir des enrichissements sur ma notice, j'ai ce qu'on appelle un référentiel ou une suite de chiffres et de lettres, par exemple :

 

321$& = 1RLPE

333$a = JAg0699

 

Est-ce que quelqu'un sait parmi vous comment convertir ces données obscures en véritables enrichissements sur un portail web?

J'ai fouillé sur le site "transition bibliographique" mais je n'ai rien trouvé, et notre fournisseur de SIGB nous conseille de s'adresser à la BnF. Rien que ça. J'ai donc pensé à vous.

[B. Majour]

Il y a 23 heures, bibbapaloupa a dit :

J'ai fouillé sur le site "transition bibliographique" mais je n'ai rien trouvé, et notre fournisseur de SIGB nous conseille de s'adresser à la BnF. Rien que ça. J'ai donc pensé à vous.

 

Malheureusement, ton fournisseur a raison.

 

https://www.enssib.fr/services-et-ressources/questions-reponses/signification-de-lacronyme-1rlpe

 

Ce sont des titres abrégés

 

Tu peux en retrouver la signification en utilisant le code ISSN (qui devrait suivre le $321) ou en tapant l'ISBN dans le catalogue BNF

https://catalogue.bnf.fr/

 

Exemple

https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb425550794

=> 321 .. $a 1RLPE $x 0398-8384

 

Par contre, obtenir une liste cohérente pour chaque abréviation, (Table des titres abrégés ?) je ne suis pas sûr que ce soit possible.

Il faudrait voir avec @Lully si ça existe.

Et surtout je ne vois pas vraiment comment tu pourrais l'exploiter ensuite

 

 

pour la zone 333, public destinataire

JAg0999 = Jeune Agé de 09 à 99 ans ???

 

qui pourrait être validé par ceci

https://catalogue.bnf.fr/searchUniJeun.do?avisCrit=4escales&pubDestJ=jag0999&pageRech=ruj

=> Critères spécifiques : À partir de 9 ans / Bibliothèque idéale

 

on trouve parfois JAg0699

https://catalogue.bnf.fr/searchUniJeun.do?avisCrit=4escales&pubDestJ=jag0699&pageRech=ruj

=> Critères spécifiques : À partir de 6 ans / Bibliothèque idéale

Ce qui permet de confirmer cette hypothèse

 

Ce serait à valider définitivement ici

https://www.bnf.fr/fr/contacter-la-bnf

 

M. CANTIÉ Philippe
Directeur
Tel: +33-(0)1.53.79.59.25
Fax: +33-(0)1.53.79.85.86

 

Quand le personnel de la BNF ne sera plus en confinement.

Donc tout en bas sur le formulaire de demande.

 

A moins qu'un bibliothécaire Sinbad puisse te répondre avant.

 

Après, si tu sais comment utiliser ces données, n'hésite pas à en faire part. Je pense que ça peut intéresser pas mal de monde.

[bibbapaloupa]

Merci beaucoup pour cette réponse, je vais creuser la question et reviendrai vers vous si j'ai des réponses.

[Lully]

@bibbapaloupa @B. Majour Certains des référentiels sont diffusés sur data.bnf.fr. On s'efforce d'en rajouter progressivement (le public destinataire fait partie des prochaines mises à jour, mais celles-ci sont bloquées pour le moment), mais par ailleurs il n'y a pas de politique systématique de diffusion des référentiels (association code - libellé).

Quand c'est le cas, deux sources peuvent servir :

le site https://api.bnf.fr/ qui diffuse des jeux de données et documente les API de la BnF. Donc dans la partie Jeux de données on peut ou pourra en retrouver certains

Et le site d'administration du format Intermarc de la BnF : https://consrim.bnf.fr/ : on y navigue par zone Intermarc, pour voir si certaines zones sont alimentés par un référentiel.

Problème : il faut savoir quelle zone Intermarc vient alimenter quelle zone Unimarc

Pour faciliter l'identification des zones, vous pouvez utiliser ce formulaire http://htmlpreview.github.io/?https://github.com/Lully/scripts-data-bnf/blob/master/RIM_autocomplete.html

qui permet de retrouver une zone Intermarc par son libellé (par exemple, "Public destinataire" correspond à la zone Intermarc 369

Et sur la page de la zone 369 (http://consrim.bnf.fr/visualiserZone.do?groupeZoneOid=-1&zoneOid=48589&positionZoneOid=&afficherRegles=true&afficherValeurs=true&pep=false&org=false&tut=false&tum=false&tic=false&ram=false&cdd=false&mar=false&geo=false&dic=false&inc=false&rec=true&pac=true&anl=true&mon=true&spe=true&nv2=false&nv3=false&ens=true&per=true&col=true&his=true&imp=true&son=true&ia=true&mm=true&inf=true&iff=true&cp=true&mus=true&msm=true&msa=true&med=true&obj=true&asp=true&intermarcOid=2&typeIntermarc=B&etiquetteZone=369) on voit que cette zone utilise un référentiel qui n'est pas géré das le format, donc il n'est pas accessible en ligne (et depuis chez moi je n'ai pas non plus accès au contenu de ce référentiel).

 

Comme conre-exemple, la zone Intermarc 051 (type de média/contenu) qui correspond en unimarc à 181/182 a un référentiel accessible depuis le site consrim.bnf.fr : (bouton "Référentiel" en face de chaque sous-zone)

http://consrim.bnf.fr/visualiserZone.do?groupeZoneOid=-1&zoneOid=48589&positionZoneOid=&afficherRegles=true&afficherValeurs=true&pep=false&org=false&tut=false&tum=false&tic=false&ram=false&cdd=false&mar=false&geo=false&dic=false&inc=false&rec=true&pac=true&anl=true&mon=true&spe=true&nv2=false&nv3=false&ens=true&per=true&col=true&his=true&imp=true&son=true&ia=true&mm=true&inf=true&iff=true&cp=true&mus=true&msm=true&msa=true&med=true&obj=true&asp=true&intermarcOid=2&typeIntermarc=B&etiquetteZone=051

 

Bref, sur ce référentiel des publics destinataires, pour l'instant je ne peux pas aider par une solution simple qui marcherait pour tous les référentiels des notices BnF

Mais sur ce référentiel précis, la vue du catalogue BnF consacrée à la jeunesse permet de retrouver la liste des valeurs autorisées dans le code HTML de la page :

https://catalogue.bnf.fr/recherche-uni-jeun.do?pageRech=ruj

 

<option value="0">Public destinataire</option>
<option value="jag0003">De 0 à 3 ans</option>
<option value="jag0399">À partir de 3 ans</option>
<option value="jag0699">À partir de 6 ans</option>
<option value="jag0999">À partir de 9 ans</option>
<option value="jag1199">À partir de 11 ans</option>
<option value="jag1399">À partir de 13 ans</option>
<option value="jag1599">À partir de 15 ans</option>

 

 

[bibbapaloupa]

Bonjour Lully,

Merci beaucoup pour cette réponse détaillée même si pour être honnête, je n'ai pas tout compris.

J'en déduis donc que pour le public destinataire c'est à nous de transformer par exemple le "jag0003" en "de 0 à 3 ans".

 

Par contre pour ce qui est du "321$& = 1RLPE" par exemple, est-ce que vous avez également une liste des "traductions" ?!

 

Enfin, à votre avis, si ces données ne sont pas exploitables (si elles ne servent à rien pour le public en gros), faut-il tout de même  les importer?

Merci

[bibbapaloupa]

Sinon j'ai essayé : https://www.bnf.fr/fr/contacter-la-bnf

Toujours aucune réponse à ce jour...

[B. Majour]

Il y a 3 heures, bibbapaloupa a dit :

Enfin, à votre avis, si ces données ne sont pas exploitables (si elles ne servent à rien pour le public en gros), faut-il tout de même  les importer?

 

Si tu as ces données, un jour ton portail pourra les utiliser.

 

Pour la BNF, laisse-leur un peu de temps pour répondre. En région parisienne, on est sur le pic épidémique. Donc, patience, ils reviendront.

[thorecity]

Bonjour,

"1RLPE" signifie qu'il y a eu une critique dans la Revue des Livres Pour Enfants.

[bibbapaloupa]

Merci Thorecity.
Sinon, question plus générale qui pourrait en intéresser plus d'un, à qui peut-on s'adresser de manière rapide et régulière pour des questions sur le catalogage, particulièrement pour les questions liées aux nouveaux formats de catalogage ? Je sais qu'il existe un site "transition bibliographique" mais est-ce qu'il existe un service type questions-réponses ? Ca permettrait de traduire en demandes concrètes les fiches et les normes que l'on reçoit ici ou là et qui sont parfois difficilement déchiffrables.

 

Savez-vous si ça existe?

[bibbapaloupa]

Alors j'ai une réponse très claire et détaillée de la BnF (j'ai été mauvaise langue, sorry) :

 

Vous trouverez ci-joint les valeurs des différents référentiels décodées pour les zones citées (321, 329, 33, 608). Ces référentiels sont publiés par la BnF, il est donc tout à fait naturel que vous vous adressiez à nous. Je vous invite à vous tourner vers votre éditeur de SIGB pour décoder ces valeurs dans votre interface, ou à faire les modifications de données correspondantes si votre système vous le permet. Nous avons fait une demande pour que ces valeurs sortent en clair (et non selon des référentiels), mais l'évolution tarde à se faire jour et je vous prie de nous en excuser.  

 

Le service de diffusion des métadonnées qui s'occupe de ces questions est joignable directement à l'adresse coordination-bibliographique@bnf.fr : vous gagnerez du temps en vous adressant directement à nous. Vous pouvez également nous adresser vos questions de catalogage, en particulier quand elle concerne les nouvelles zones de la transition bibliographique. 

 

 

B333$a.docx B329$c.docx B321$a.docx B608$a.docx

[Mat]

J'arrive un peu après la bataille, mais il me semble que depuis peu (qqs mois), lors de l'import, les intitulés sont maintenant "traduit" en langage courant

[bibbapaloupa]

Bonjour Mat, ça m'intéresse ! pourriez-vous me donner un exemple de notice ?